tag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post8168383144361132909..comments2011-02-17T08:41:46.913-08:00Comments on Pensaments des d'un Bosc de Riera: Per una abstenció críticaErnest R.http://www.blogger.com/profile/02842996274965240872noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-26885124021422429342008-01-30T01:46:00.000-08:002008-01-30T01:46:00.000-08:00Hola Ernest,veig que no em devia explicar bé en el...Hola Ernest,<BR/><BR/>veig que no em devia explicar bé en el comentari anterior.<BR/><BR/>Jo em referia a que és legítima l'opció d'abstenir-se a les eleccions, no deia pas que el sistema en si sigui legítim.<BR/><BR/>El sistema es deslegitima per si sol: per la no independència dels tres poders, per la encara menys independència del quart poder (mitjans de comunicació), per la manca de participació.<BR/>Si democràcia vol dir poder del poble, això segur que no és democràcia...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-87533136600227198362008-01-28T01:05:00.000-08:002008-01-28T01:05:00.000-08:00Eis Ernest! Com et vaig dir ahir al bar ja t'he tr...Eis Ernest! Com et vaig dir ahir al bar ja t'he trobat el bloc jejejeje! <BR/>Aquest article o post o comentari està molt bé! Hauries de buscar la forma que ho llegis més gent! (cartes al director d'algun diari o algun altre sistema)<BR/>Jo ara que s'acosten les eleccions estic en un petit dilema! anar o no anar a votar! I si hi vaig a qui voto? És el de sempre! per un costat uns partits que van de mal en pitjor (no se quin em fa mes por!) i per l'altre costat no anar a votar però penso que sempre s'ha de tenir present que fa molts anys hi va haver gent que no tenia aquest dret, i també que és difícil separar l'abstenció crítica de la "pasota"!! Clar que també son unes eleccions ideades per partits anticatalans i amb un discurs força trist (ilegalització de partits, "apoyare"..., 400 euros, i blablabla!)<BR/>Espero que les meves reflexions i les meves habituals faltes d'ortografia contribueixin al debat! ;D<BR/>Ens veiem div al carnaval!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-33063915177560793852008-01-25T09:54:00.000-08:002008-01-25T09:54:00.000-08:00Parlant de legitimitat, no crec que sigui innata a...Parlant de legitimitat, no crec que sigui innata a la democràcia, per exemple crec que es deu perdre en algun punt d'abstenció, pel motiu que sigui. Per exemple avui he vist "on the news" que el nostre maiprouestimat expresident Aznar ha anat a Lizartza, un municipi d'Euskadi on governa el PP perquè són els únics que es van presentar, perquè sempre hi havia guanyat Batasuna, amb la il·legalització la resta de partits tampoc s'hi van voler presentar. Quina legitimitat té aquest govern?<BR/><BR/>SalutAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-44807600312037100122008-01-25T03:27:00.000-08:002008-01-25T03:27:00.000-08:00Hola Ernest,acabo de descobrir el bloc, i m'he mir...Hola Ernest,<BR/>acabo de descobrir el bloc, i m'he mirat una mica els posts (molt divertit el joc de les banderes).<BR/><BR/>Sobre el tema de l'abstenció a les eleccions, tot i ser completament legítima la trobo molt poc útil. Només cal mirar el percentatge de vot habitual als EUA (sobre gent censada, sobre habitants encara és molt menor) i com el país no s'immuta.<BR/>És cert que aquí (al Principat) ultimament hi ha hagut una mica de debat sobre la baixa participació (entre el 40 i el 56 percent en les últimes 5 votacions si no contem les espanyoles2004) però ha estat absolutament superficial.<BR/><BR/>Una altra cosa és si votar és també inútil o no. Com a acte individual no tinc cap dubte de que si. El vot en bloc pot tenir alguna utilitat, depenent de la circumstància.<BR/><BR/>En les eleccions actuals, i a la demarcació de Girona, hi ha diverses possibilitats:<BR/>- Votar ERC (si es considera que és millor un diputat d'ERC que un del PP i davant de la possibilitat que a Girona sembla que hi ha un diputat en joc entre els dos partits).<BR/>- Votar un partit petit (si es creu que això pot modificar les polítiques dels partit grans).<BR/>- Votar nul (amb la mateixa intenció que abans).<BR/>* Sempre parlant de vot en bloc, no del vot individual<BR/><BR/>(Sento haver escrit tant però m'he anat animant...)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-29927865873988798412008-01-24T02:33:00.000-08:002008-01-24T02:33:00.000-08:00En primer lloc, merci Miquel per la sinceritat i l...En primer lloc, merci Miquel per la sinceritat i la crítica, és precisament el que buscava amb aquest article, crear una mica de debat independentment de tots els punts de vista.<BR/><BR/>D'alta banda tot i les teves argumentacions (que trobo encertades, des del teu punt de vista) jo continuo trobant motius per a l'abstenció.<BR/><BR/>En primer lloc, penso que l'abstenció no s'ha de prendre simplement en un sentit matemàtic dels escons resultants sinó també en un sentit social, és a dir, tot i que és cert que l'abstenció de l'esquerra independentista (per exemple) donaria més escons a altres formacions, si fos molt nombrosa i majoritaria seria un punt de trencament social amb el sistema polític actual. <BR/>Per exemple, si es donés el cas d'unes eleccions amb una participació molt baixa, d'un 20%, 30% o fins i tot un 40%. Jo em pregunto, quina legitimitat tindrien aquests resultats i crec que la resposta és que ben poca. <BR/>Perquè? Doncs perquè la societat en conjunt hauria fet un vot molt més enllà de triar una força política, hauría dit "no al sistema actual" i això només podria conduïr a un canvi de sistema.<BR/><BR/>Altres qüestions a tractar per exemple és en quin percentatge d'abstenció creieu que unes eleccions perden legitimitat? o creieu que sempre en tenen independentment d'aquesta dada?<BR/><BR/>Podem continuar discutint aquest tema, a veure si altra gent s'anima!!<BR/><BR/>SALUTAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-73303768188958591262008-01-22T06:50:00.000-08:002008-01-22T06:50:00.000-08:00Ernest,Entenc la teva posició però hi discrepo.Chu...Ernest,<BR/>Entenc la teva posició però hi discrepo.<BR/>Churchill ja va dir que la democràcia era el pitjor sistema de govern ... amb excepció de totes els altres.<BR/>Per tant, hem d'anar al candidat menys dolent.<BR/>Com que els que voten per rutina, de manera fidel, votaran igualment, l'abstenció no farà més que perjudicar únicament els partits que "haurien" votat els abstencionistes.<BR/>Dius: (a) "Abstenir-se de votar és una opció coherent i compromesa amb el dret de votar i el deure de fer-ho amb responsabilitat." D'ACORD!<BR/>però també dius: (b) "Si no existeix cap força política que mereixi el vot dels ciutadans, no cal votar." I AQUí DISCREPO (cordialment, no cal dir-ho!)<BR/>Per això, si jo sentís que a les files del PP hi ha una crida perquè la gent no vagi a votar a Catalunya, faria un bot d'alegria.<BR/>En definitiva, una abstenció "catalanista" a Catalunya no fa cap servei a cap causa nostra.<BR/>Vaja, és la meva opinió!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-73594990116365814632008-01-17T12:47:00.000-08:002008-01-17T12:47:00.000-08:00Eooo, endavant amb la nova iniciativa!!!Eooo, endavant amb la nova iniciativa!!!Núria Puigdevallhttps://www.blogger.com/profile/04415524486406533368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1043487976357899924.post-81172446899439758862008-01-10T14:28:00.000-08:002008-01-10T14:28:00.000-08:00Enhorabona pel bloc, sempre és una bona notícia ob...Enhorabona pel bloc, sempre és una bona notícia obrir canals de informació.<BR/>Estem en contacte.<BR/><BR/>pauAnonymousnoreply@blogger.com